Kd a foto do quadrinho????

Ótimo texto!

FLAMEU COM U???

BIOGRAFIA????

IGREJA ATRAS DE ALEMÃO???

CODIGO DA VINCI USADO COMO EMBASAMENTO HISTORICO???

simata

adorei, e ”Marcela atmbem acredita em magia”

O texto estaria legal se o autor não estivesse usando o texto para colocar as opiniões pessoais dele para criticar religião (vide tantos parênteses irônicos na parte A Magia Negra e a Inquisição). Tanto a Católica como Protestante e Cia. (Vide comentário:” De fato, a ciência pode até ser um tipo de magia, mas sempre haverá os Voldemorts à solta por aí”… [Imagino que os Voldemorts sao as malévolas Religiões não é Sr. Igor!?] ).. Puxa que saco! As pessoas têm o costume de por que uma ou algumas pessoas de determinada religião/ crença/ partido e etc. criticaram alguma coisa então TODOS de lá também pensam a mesma coisa e esse costume MALA se impregnou no Fandom de HP, e pretende se estender por todas as gerações. Tolice. HP tem fans e admiradores provindos de todo tipo de religiões (Até Muçulmanos e Judeus acreditem..) e eu acho uma falta de respeito quando vem alguém que tem raiva ou aversão da(s) religião(oes) e aproveita esse espaço do ISH que sim é livre para expressamos nossas opiniões, e fica detonando principalmente quando o assunto envolve crenças religiosas(Correndo o risco de acabar taxando o Ish de ter a mesma opinião pq o tal colunista, observem bem, faz parte da Equipe do Ish). Só pq vc tem raiva de algo, vc tem todo direito de está com raiva, mas isso não te dar o direito de ser cruel. Do mesmo jeito que o Igor ou qualquer pessoa não gostaria de ver alguém, ou algo de grande afeto seu ser criticado com entusiasmada ironia. Há pessoas que são Protestantes ou Católicas mesmo (Que estão de livre e espontânea vontade praticando suas crenças) que gostam de HP, que tem/lêem os livros, que assistem o filmes, lêem/escrevem (ou pretendem..) fanfics, que acessam o ISH que também não.
Ai fica um monte de comentário com a mesma discussão de sempre (alguém vai dizer “Igreja tal disse..” “o pastor/padre da minha igreja disse isso..” “O papa afirnou isso ” Minha mãe/avo/vizinha/sogra disse isso” “O papagaio vive dizendo…”) que no final da milésima discurssão HP X RELIGIAO não acrescenta em nada para o fandom Hp/Ish. Do mesmo modo como as ironias e criticas não acrescentaram em nada para a qualidade da coluna.

Hum, eu tbm passo muito por isso que a Andréa disse. Sou da Universal (protestante), embora hoje não tão praticante. Daí quando vc fala com gente desinformada, tem que ouvir um monte de besteiras que falam, sem nem conhecerem o assunto e os propósitos da igreja…

Acho dignas até as ironias quando se fala em uma Igreja Catóilica analisada no contexto histórico, social, de poder político, como na Inquisição, mas quando se chega a questionar os dogmas ou valores da religião e seu trabalho, a coisa começa a mudar de figura.

Enfim, vou começar a comentar a coluna em si, que é o que mais importa. Lá vem bastante texto…

Às vezes eu preciso aparecer nos comentários das colunas para dar o mesmo recado.

As colunas expõem apenas a visão e opinião de uma única pessoa, no caso, o Igor Silva. Nós temos colunistas com as opiniões mais variadas sobre diversos assuntos, assim como ocorre com a equipe inteira, portanto, a mensagem que o Igor quis passar com esse texto não representa nem de longe a posição e opinião do site.

Abraços!

Que coisa. Fiquei feliz pensando “que legal, primeira coluna grande do Igor!”, mas me decepcionei. Poderia ter sido menos aula de História e mais coluna (ao contrário do colega de cima, faço questão da opinião).
Acho que talvez ficaria mais legal que você focasse em um dos pontos somente (Merlim, por exemplo, ou a prática da Magia) dentro do livro.

Para a Pâmela, gostaria de pedir mais atenção à revisão dos textos. Realmente, Nicolau Flameu e biografia ficaram feio (digo porque li o texto à tarde, mas só pude comentar agora). Sei que às vezes acontece, então não leve como um puxão de orelha, mas como uma crítica construtiva ^^

Receio admitir que também não me agradaram os comentários da coluna acerca das religiões.

Com o advento da modernidade, dos movimentos científicos anticristãos, estabeleceu-se uma relação errônea a respeito das religiões e das crenças em geral. Concebe-se que o fato de ser-se adepto a uma religião ou crença, em todos os casos, aliena, priva da verdade e do conhecimento, tolhe a liberdade e limita os horizontes: há uma relação de contraste entre fé e razão.
Bem, se, em dado período histórico, a religião dificultou o desenvolvimento científico, isso não é universal ou previsível; não se pode estender essa visão à fé, despida de instituições. É bem verdade que, em muitos casos, a instituição corrompeu a fé e fomentou a formação de ideias contemporâneas deturpadas – como essa associação entre obscurantismo e religião -, mas não é válida essa generalização, não é válido o julgamento, mormente quando não se conhecem as doutrinas, as estruturas religiosas… É o sempre presente preconceito, alicerçado sobre a ignorância.
A relação que se criou entre religião/fé e esclarecimento/conhecimento é utilizada, inclusive, por pseudointelectuais que se julgam esclarecidos por assumirem postura contrária a qualquer tipo de religião e por julgá-las deliberadamente, partindo da premissa de que ambas – religião e fé – são sempre questionáveis e passíveis de críticas quaisquer.
As instituições religiosas são muito mais complexas do que as críticas infundadas podem assimilar: se há interesses sórdidos, há também a preocupação religiosa em si, a questão humanitária e a questão psicológica, social e espiritual – sustento que estas são maioria.
Seria uma surpresa para muitos a orientação religiosa de grandes cientistas e artistas que contribuíram com a formação da sociedade contemporânea… Aconselho veementemente uma pesquisa. Seria de grande valor.

Devo salientar que o Código da Vinci é uma obra ficcional; esse é outra questão que me irrita muito. O senso comum apreendeu o enredo do referido livro como se fosse a mais pura verdade, um segredo revelado, uma fonte incorruptível de esclarecimento… Acabaram por esquecer que se trata de ficção.

Algumas doutrinas religiosas, despidas de preconceitos, adaptadas à modernidade e cientes do conteúdo ficcional, adotam atualmente os livros potterianos como fonte de bons ensinamentos e valores imprescindíveis à formação da criança e do jovem. É algo que valorizo intensamente: isso ajuda a reverter a ideia que os “intelectuais” fazem da religião.

Preciso também retificar que a minoria ínfima dos casos julgados pela Inquisição terminava em punições mirabolantes como fogueiras, forcas, torturas, prisões… Há um grande mito a esse respeito. Por incrível que possa parecer, os métodos coercitivos do Tribunal da Inquisição eram controlados, de modo que não comprometessem permanentemente a integridade física, não houvesse efusão de sangue ou danos irreversíveis. É preciso também ressaltar que a Inquisição surgiu no século XIII, muito anteriormente às reformas protestantes, objetivando o combate a ideias heréticas oriundas de ordens religiosas da própria Igreja; no período moderno, houve maior atividade da Inquisição devido à proliferação de heresias.
Se houve realmente a associação entre o que Voldemort representa em HP e as doutrinas religiosas, devo, categoricamente, refutar essa concepção equivocada e torpe, que, francamente, não consigo conceber.

Para fins de esclarecimento, sou cristão protestante.

No mais, a coluna é muito boa, contém boas referências históricas e faz um apanhado válido sobre a história da magia.
Por sinal, detestei a referência a Paulo Coelho, esse pseudoliterato de quinta categoria.

As últimas palavras acima constituem opinião pessoal sobre a qual não vale a pena discutir, pois não é pertinente ao contexto da coluna e do comentário.

essa é outra questão*

Caro Igor, antes de escrever algo tenho que dizer por honestidade que sou católico, acredito e tento praticar os ensinamentos da Igreja. Mas ao mesmo tempo sou estudante de história, então, já tive que analisar, cientificamente, os dados que você expôs, não sei que método usando. Só um conselho meu caro, existe uma série de estudos acadêmicos que tratam sobre a resignificação das datas pagãs pelo cristianismo, por favor, cita qualquer um deles, mas não Código Da Vinci. Como cristão que sou vou esperar o melhor de você, vou pensar que você leu algum desses profissionais, e que usou o Código Da Vinci, só por ser conhecido. Por que a impressão que fica a primeiro momento é que você nunca leu um livro sério sobre isso. Só pra nota, a Igreja nunca negou essa resignificação, nem do Natal nem das outras datas semelhantes.

Sobre a Inquisição, Martelo das Feiticeiras, e Magia. Cara, eu tenho os leitores do Ish, no mais alto grau de exigência. Esse artigo está parcial e imbuído de um negativo senso comum. As questões são muito mais complexas. Inquisição má X Bruxos bonzinhos, tá batido demais. Cara cuidado na hora de vilanizar alguém ou alguma instituição. Você pode acabar sendo injusto, ou no mínimo impreciso. Dou-te um exemplo. Você citou Joana D´Arc. Já leu Régine Pernoud? Bom se você não leu, qualquer coisa que você falar sobre Joana D´Arc, não passa de senso comum. Ela é fundadora de um instituto dedicado a Donzela de Orleans. Os autos demonstram que realmente foi desenvolvido um processo inquisitorial contra Joana. Mais o primeiro elemento, é que esse tribunal julgava conjugado com os interesses ingleses, mais do que o poder eclesiastico, estava ali o poder temporal, borgonhês e inglês, tanto é que houve diversas irregularidades no processo dela, ou seja o processo oficial da inquisição não aconteceu como deveria. Meu caro está ai um típico caso em que a inquisição não passa de um pretexto para uma ação política. Tanto é que a causa de reabilitação dela começa alguns anos depois. Joana D´Arc era prisioneira de guerra, ela poderia ser morta com qualquer outro pretexto. E pra encerrar qualquer dúvida, sua causa de canonização foi iniciada em 1869 e sua canonização se deu em 1920. Se você entende de processos de canonização, saberá que não pode ter um detalhe suspeito na vida de um candidato, pois isso poder até mesmo, impossibilitar o início do processo. Em relação a Santa Joana D´Arc entram diversos outros elementos, e ai não vou me estender mais.

Agora pra equipe do Ish. Pessoal se vocês quiserem um bom artigo que envolva elementos históricos, por favor, tentem chamar alguém que manje de produzir historiografia, e seja imparcialmente parcial, ou seja, que mesmo deixando claro a sua orientação, escreva com equilíbrio, e respeito, com humor, que é diferente de ironia. Se quiserem, posso ajudar com isso.Não to pedindo vaga como colunista, mas adoraria ajudar o nosso fantástico Ish, ao qual tanto devo como fã de Harry Potter. Mas, por favor, de qualquer maneira, nos poupem dos amadores, quem não entende de componentes históricos, que não escreva sobre eles. “Sabe mais um ignorante em sua casa, que um sábio na casa dos outros.”

Abraços.

ps: Luan seu comentário foi excelente.

Oi, pessoas. Então, as questões religiosas não vou responder por real falta de conhecimento do assunto.

Quanto a revisão do texto, peço mil desculpas pelos erros – que já foram corrigidos – porque jurei que ele já estava corrigido (ele já estava há alguns meses com a Isadora, que obviamente não teve tempo de corrigir). Mas foi coisa de primeira coluna postada e não vai se repetir :]

Roderick, nós não pedimos nenhum assunto específico ao colunista, então, nós não pediríamos nada de cunho histórico ao Igor, até porque sabemos que ele não tem formação nisso. Ele se sentiu livre e seguro para escrever sobre isso.

E, mais uma vez, a opinião do colunista não é a opinião do site, e nenhuma – não só essa – coluna é encomendada.

Inicialmente, concordo com Zula que poderia ter sido feita uma revisão mais apurada (li mais cedo, tbm)… ainda há o que corrigir aí, viu… vide o nome do livro do Flamel, por exemplo (nem conheço, mas com certeza não é hEIroglyphica; acho que se confundiu ao escrever hIEroglyphica, não?)

Bom, a introdução é ótima, gostei do alerta aos folgados de plantão que odeiam a matéria do pobre Binns (leia-se Hogwarts inteira, rs).

Quanto ao início, acho um tanto controverso o apontamento (que presumo ser feito no Manual do Bruxo) de que as provisões nos cadáveres tenham relação com a magia como deve ser concebida no período. E aí também discordo da definição separatista de que Necromancia não é magia (como dá a entender no parágrafo seguinte). Por que não englobar as práticas da magia negra arcaica? Adivinhar o futuro analisando os contornos do omoplata humano é válido e buscando cadáveres (ou essência destes) não?

Sobre a prática da Magia, acho que se deve ter cuidado ao relacionar com os hebreus, que, por orientação, originalmente condenavam esse tipo de coisa. A única prática comum do tipo que poderia ser citada é a interpretação de sonhos, que era identificada como dom aos filhos de Deus, o que afasta a coisa da “magia”, que é compreendida como oriunda da natureza.

Acho que aqui cabia também contextualizar os seguidores de Zaratustra (a quem se atribui a origem dos magos “magi”), falar algo da magia “homérica” greco-romana, o uso da Magia na e sua importância para a literatura (de Macbeth a Bússola de Ouro) e, principalmente, dos costumes e rituais dos druidas, fugindo da Wicca, que não passa de distorção (tomada como versão moderna do druidismo).

Ainda antes disso, acho válido ressaltar como ela se dava, na prática, já que originalmente o cunho da magia era somente no campo da predição (e lá vai lista quilométrica de métodos diferenciados e bizarros para isso), passando à invocação, evocação, trato medicinal, etc. Ressalto isso porque percebe-se que alguns assuntos são tratados com mais atenção (às vezes estes têm menor relevância que outros, eu diria)

Quanto ao texto sobre Merlim, acho bem elucidativo e de devida importância, só acho que poderia ser menos resoluto quanto aos fatos, já que a veridicidade de tudo ali é questionável.
A ligação de Merlin com Dumbledore foi uma grande sacada. Inicialmente, era plausível pelas primeiras impressões (aparência, poder…), mas nada ficava tão claro. Com as revelações em RdM fica tudo muito mais claro, de fato era essa a intenção de Rowling.

Quanto a Merlim ser mais famoso, é meio que injusto, ou incomparável. Harry Potter é uma série que se iniciou há pouco mais de dez anos, fala-se em Merlin há centenas de anos. As novas gerações tendem a ouvir falar muito mais de Potter que de Merlim. É comparar Zezé di Camargo com Victor e Leo, fazendo um exemplo brega mas cabível, rs.

Quanto ao nascimento de Jesus, eu gostaria de uma bibliografia também, mas que eu saiba o estudo disto nao chega a conclusão tão certa de que não seja dezembro, já que nem o ano é preciso (levanta-se principalmente 7 a.C., tendo vários estudos apontando agosto e setembro). Como disse o Bernardo, não penso que um livro de ficção especulativa dê sustentação a qualquer argumento.

Na conclusão, até o último parágrafo tava ótima, mas não entendo a coesão da coisa a partir de “Por isso, todo(…)”…

Adorei a escolha do tema, era o que faltava nas colunas do Ish. E a abordagem falha apenas na ortografia e no balanço dos temas, está coerente – fora a falta de cuidado ao lidar com questão religiosa dentro de um texto cuja proposta não é esta, como a Andréa lembrou. Veja bem, o problema não é expressão de opinião pessoal, o problema é a proposta que deve ser respeitada.
Se eu vou relatar como se deu a Guerra de Troia, não vou ficar criticando as atitudes de Agamemnon nem o rapto de Helena onde não cabe. Vou apenas relatar.

Caramba, essa bibliografia é bizarra viu, nem o google pode com ela. A única fonte localizada na busca de “Herinsh” ou do nome do livro é esse site, essa coluna. oO

Espero ver mais colunas desse tipo no ish, são mais gostosas de ler, e em geral com mais conteúdo. Um problema comum nessa área do site é a falta de aprofundamento no assunto, análise da proposta. Ao menos parece que as colunas agora voltaram com tudo, com mais frequência *-*
Sorte no cargo, Pâmela ^^

Indepedentemente de possíveis erros (não estudei história da magia para saber), parabenizo o Igor pela dedicação de pesquisar sobre o assunto e trazê-lo ao Ish.

Como já disseram, o autor tomou ‘O Código da Vinci’ como uma verdade inquestionável, quando se trata apenas – apenas – de uma obra de ficção.

Além disso, demonstrou opiniões anti-católicas e até ofensivas, ao invés de analisar os fatos de forma imparcial.

A coluna, ao meu ver, demonstrou muito mais da opinião do autor acerca da Igreja do que de fato se preocupou em realmente traçar uma história da magia.

É uma pena que, talvez, essa leitura se equipare às aulas do Prof. Binns.

Gostei da coluna, Igor. Dá pra perceber uma pesquisa, ainda que não de forma plena, mas ainda assim, válida.

Aos interessados, sugiro que se aprofundem no tema, pois existe muito – MUITO – conhecimento disponível hoje em dia, o que é uma dádiva se olhamos para a biografia da humanidade. Não nos contenhamos com as informações que no chegam… busquemos por elas!

É claro que tenho uma opinião a respeito do asunto, mas se eu começar a dissertar, corro o risco de rivalizar com a própria coluna… rsrs

Mas tenho que observar algumas coisas… devo dizer que não enxerguei as coisas como a Andrea ou o Luan. Não me parece que o colunista usuou de ironia para magoar os católicos/cristãos (menos ainda os cristãos), mas sim para enfatizar sua revolta com um único movimento que fez parte do Catoliscismo – a Inquisição. E, meu Deus (já que ele é sempre evocado), realmente me espanta que tenha gente que fica pessoalmente ofendido quando existe um tipo qualquer de crítica a um movimento como esse.

O Igor tocou no assunto em poucos momentos, sendo que a coluna é extensa e aborda vários assuntos.

Realmente, como disse o Luan, a Inquisição é um movimento mais antigo, que, em minha humilde opinião, alcançou um descontrole total (tanto é que as religiões tiveram que de adequar com a modernidade na transição dos tempos). Acho que esse assunto nunca vai morrer, pois anos e anos depois, as instituiçoes envolventes ainda buscam justificar certas formas de tortura para um réu confessar seu crime, etc… enquanto para outros isso é visto como um absurdo, para alguns é justificável devido as intenções ou crenças ou sejá lá o que for. Enquanto torturas semelhantes, onde muitas vezes a única diferença são as “armas” envolvidas, hoje em dia são consideradas absurdas pois não há nenhum tipo de lógica que as justifique – como por exemplo as guerras atuais, etc.

Antes que alguém me ataque em retaliação ao que eu acabei de dizer, devo informar que sei o que estou falando. É bom procuarar conhecer a História de forma imparcial para se ter julgametos. O que o Igor demonstrou é seu ponto de vista de sua forma.

Nós ainda temos muito o que aprender, não sejamos ingênuos ao pensar que, ao aprender um ponto de vista os consideremos a verdade. É óbvio que a Inquisição não era um movimento puramente religioso, mas sim político, mas religião e política andavam juntas, eram a mesma coisa à época. Com relação a Joana D’Arc – existe muita coisa diferente a respeito dela, assim como do polêmico Malleus Malleficarum. Não vale aqui, num site de Harry Potter, ficar discutindo isso com quem acha que sabe do assunto – é pura perda de tempo. Por outro lado, o meu conselho é que leiam tudo o que puder, antes de formar opinião – literatura traz os mais diferentes pontos de vista. Vocês irão ouvir falar as mais diferentes coisas sobre Joana D’Arc, desde como ela foi uma santa, até o emprego de uma ironia como o de Roderik com relação a sua “santidade”. Agora, buscando conhecer a época, os valores, e a história dessa mulher, o mínimo que se pode afirmar é sobre sua coragem.

O emprego de O Código Da Vinci como bibliografia realmente foi um furo… um livro que foi tomado como a revelação de um segredo para os ignorantes. Eu gostei do livro, da pesquisa do autor e na forma adaptada para um romance com trama policial. Contudo, para quem conhece essas questões, minimamente que seja, percebe que o autor mistura coisas sérias com grandes bobagens. Mas não vou listar aqui o que o que considero sério e o que considero bobagem… apenas, repetindo a idéia de uma pessoa querida, numa conversa, quem se interessa pra saber se Jesus realmente tinha relações sexuais com Maria Madalena é o tipo de pessoa que, hoje, se interessa pela vida particular dos famosos, seus escândalos e vida amorosa, etc… sendo que Ele já deixou o suficiente com o que pensarmos, refletirmos e agirmos no mundo.

Com relação a comemoração do Natal, não vou entrar nessa discução, mas o que vale mesmo, hoje em dia, não é a procupação com a data correta, mas sim a qualidade que se atribuiu ao 25 de Dezembro. O que estou dizendo é que pode ser interessante saber que o menino Jesus NÃO nasceu realmente no dia 25 de dezembro, mas o que realmente conta é que uma data foi escolhida para vivenciarmos (ou comemorarmos) a vinda desse ser à Terra – e nos preocuparmos em descobrir, cada um a seu modo, quem foi Ele.

Uma coisa que eu (quase) sempre digo no Ish, e gosto de repetir, é que devemos ter respeito a liberdade do outro. O Igor manifestou sua repulsa com relação ao movimento da Inquisição e em nenhum momento o vi desrespeitar os católicos ou agredí-los de forma direta ou indireta. Hoje em dia é fácil separar as intituições daqueles que tem uma fé… então, respeitando a liberdade do outro, sem se doer com ela, podemos, talvez um dia, alcançar o respeito ao próximo e descobrir como a opinião do outro pode acrescentar em mim.

Mas estou feliz, pois pelo menos aqui somos todos educados, ao contrário do que já aconteceu, onde as pessoas começam a agredir verbalmente apenas por que algumas diferenças se apresentam.

Sobre Paulo Coelho, faço das palavras de Luan as minhas…

Acabei extendendo-me de qualquer forma. Mas, o mais importante, que eu acho, é que não devemos nos satisfazer com pouca informação… se vocês amam Harry Potter, procurem ver o que está escrito lá. Pois para crianças e jovens, os conhecimentos transmitidos através de uma literatura como Harry Potter é de grande valor, mas a partir do momento que esses conhecimentos são conscientizados, devemos procurar entender o cerne do que estamos falando/amando/cultuando, etc. Então, damos um pequeno passo em direção a evolução.

Desculpem alguns erros de gramática, que na verdade são mais erros de digitação, pois escrevi muito rápido…
Coo em assunto e estender-me (pois usei verbo), que eu lembre.